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关于协会成立的相关问题讨论

小花 2004/8/6 16:58:54

本次全国无限制改造公开赛后,由厦门的蔡先生发起的成立轨道车协会一事得到了众多车友的响应。

目前就协会成立,有以下几点已经很明确:
1. 协会成立的目的是为了规范轨道车这一个活动,使其具备同空模、海模或者至少同门的RC一样的正规性。
2. 协会主要通过每年坚持搞一届最高级别的无限制改造比赛,来维持这一活动的正规性和长期发展。
3. 四驱研究室作为协会的官方指定网站,为协会服务。(可能会改名为“轨道车研究室”)
4. 协会每年需要向会员收取一定的会费。作为回报协会会员可以获得诸如网站上信息服务、产品试用、购物折扣、比赛报名废减免等相关福利。
5. 协会盈利的唯一目的是为了继续支持这一赛事的举办,不参与其他无关商业活动。

目前不太明确的有以下一些问题:
1. 协会负责人的选定以及章程的指定。
2. 协会成立的形式。

对于第二点,有几种可能:
1. 以网站为主体的会员形式,这一点最简单,但是也最不具有规范性。
2. 在中国民政部注册的合法社会团体,但是可能会和“中国车辆模型运动协会”冲突而得不到批准。
3. 作为“中国车辆模型运动协会”分支机构存在,但是在各方面的灵活性可能会受到影响。
4. 以国际形式成立“国际轨道车协会”。

希望大家能就以上问题提供宝贵意见。

附:
社会团体登记管理条例(1998年10月25日国务院令第250号发布)
社会团体分支机构、代表机构登记办法(2001年7月30日发布)

烟头小子 2004/8/6 20:55:17

参加会员.....全力帮助你达到40节以上的速度~~:)

天才的祈祷 2004/8/6 21:06:43

应该这样说:加入协会,成为会员,通过努力,挑战极限!!!!!!要知道没有努力,是不可能有提高的!!!

小花 2004/8/6 21:17:03

你们的广告词倒是想的不错啊,呵呵:)

四驱悠悠 2004/8/6 22:51:43

我一定会参加的啦............

不知道会费高不高........

程建平 2004/8/6 23:09:29

加入

小鄭 2004/8/7 2:56:05

小鄭跟永發爲表支持與贊助..錢都交完啦......年費100元

可以閱讀協會級高級帖與技術情報.....還可以免報名費參加年度全國賽.....另網站商城購物另享折扣

與新產品免費試用!

小炫 2004/8/7 14:47:00

哦?老哥你还交钱啊??
小花不是说比赛的人可以免费入会吗?

你交的是赞助吧~~?
哈~

韩欢 2004/8/7 15:40:14

小花,现在是否应该出台具体的协会,会员明细.怎么加入会员.协会的作用之类的,让大家都明白.然后加入.呵呵.先加我一个,永远支持:)

小鄭 2004/8/7 17:25:25

收費的唯一目地就是爲了全國比賽時的運用....如果比賽可以不用獎品雜支等,那年費還真可以不收了

錢或許不是萬能....沒有錢卻是萬萬不能,此次比賽蒙老徐.老魏.小鄭.尖兵無條件個人贊助

那明年呢?每次全國比賽均需要約30000人民幣方可支持,痛定思痛的結論是.....

想長遠就得從平常的組織凝聚與小額儲蓄開始做起!
[此贴子已经被作者于2004-8-7 17:41:56编辑过]

马腾 2004/8/7 17:38:35

小郑大哥~如果比赛在西安搞~你们来吗?

小鄭 2004/8/7 17:40:54

引用马腾2004-8-7 17:38:35的发言:
小郑大哥~如果比赛在西安搞~你们来吗?

感謝你的支持.....但是實在是太遠了,盡量靠近沿海地區的大都市....大家的交通會方便些。

小花 2004/8/7 19:40:26

我想这个帖子主要先要解决的是协会成立的性质问题,然后协会章程等才可以根据其定义。

昨天已经给体委航管总局去了信询问相关情况,看有无作为车模协会分支机构存在的可能。
否则我想最可能的形式就是另立门户成立国际性质的组织。
如果有哪位车友有体委的关系也可帮忙联系一下。

至于费用问题,小花现在还真不好给出一个准确的数字。
因为所收费用主要用来支持比赛奖品以及杂务消耗,因此可能的优惠措施有两种选择:
1. 收取会员年费,免去比赛报名费中相应量的费用。
2. 免去会员年费,但是比赛报名全部需要交费。

虽然达到的目的都是为了比赛购置奖品,但是前者显然可以预先控制预算,从而让比赛更顺利举行。

至于参加本次比赛的选手免费入会的说法,小花和蔡先生当初考虑得可能有写仓促;
这么做虽然可以让协会一下子就有很多会员,但是对于下次比赛的举办没有益处。
因此小花觉得是否采取会费打折这样的形式来给予本次参赛选手一定的福利为妥?

无论如何,协会盈利的宗旨是为了比赛的举办,这点请大家放心。
而采用协会的形式,也可以起到对于比赛资金的多人监督,杜绝滥用现象。

程建平 2004/8/7 20:35:16

年费是多少

小花 2004/8/7 20:44:13

年费按照协会成立的形式最后决定;
比如按照车模协会的分支来成立,协会本身就需要向上级机构交纳年费,因此现在还无法确定。
但是小花估计应该是在100人民币/年这样一个数额范围左右。
小郑、芦永发、蔡智君已经每人各100交付。

芦苇 2004/8/7 20:53:36

设立到沿海地区比赛,是否会有着更多的不公平性?
众所周知内地人均收入很低,特别是西北部地区,绝大部分地方平均年收入只有5000左右,如果是乡镇则不足3000,试问这样低的收入既要养家糊口,还需要挤出部分来玩轨道车,本就已经困难重重。如何去掏出至少1000多则数千的路费/住宿费去到沿海地区比赛?
特别是轨道车爱好者中还有很多是青少年,本身没有经济收入,完全靠父母,在这种前提下,又会有几个会真正前往比赛现场呢?大家有想过吗?
芦苇曾私下问过,很多车迷朋友,为什么这次没去赴济南比赛,其实大部分都是因为经济原因,毕竟动身一次消耗性太大了,也许对沿海的发达地区没有感觉,但对西北地区的众多玩家来说真的是一个很巨大的数字。

火舞 2004/8/7 23:15:58

提幾點個人見解:

1、關於成立協會的意義。小花說的都很合情理,主要要推廣和發展軌道車活動,讓我們這些愛好者有一個交流經驗的空間。

2、關於會員年費的問題。本人覺得可按此方法實行,會員一次性預存(100~200元)款項給協會,款項可用於在網站裏購買軌道車商品,對於購買商品的折扣和其他試用賞受,可視預存款項而定。

3、關於每年比賽的開支。如小鄭提及,舉辦一次這樣的比賽,花費需3萬元以上,其中還不包含組織委員和工作人員辛勞的付出。本人覺得以後的比賽應降低獎品的價格,節約資金。作為一個軌道車玩家,參加比賽其實最重要的意義,就是在大家有面前展現自己水平,以及通過互相交流增進技術,為了豐富的獎品而參加太俗啦。比賽的開支應由和協會有合作關係的商家贊助,理由是協會其實也為商家提供了産品的宣傳和推廣作用,而且會員的預存款,商家也是最終的受益者。

4、關於比賽地點。應視準備參加比賽的會員的主要分部地區來確定,或投票的方式決定,少數應服從多數,這樣做才能讓更多的會員能參加上比賽。

幾點愚見,如有不當之處,望大家見諒。

烟头小子 2004/8/7 23:44:46

以后每场比赛有一点:主办单位一定要尽量尽全力去压缩开支....来回报给车手门~特别是吃的住的问题...所以说一场比赛可以节省到不必花那么多`~~~除了奖品,场地租金..还有什么东西..可以公开讨论

四驱悠悠 2004/8/7 23:59:06

如何入会呢.......
我门要入会的人.......会费又寄给谁........

武汉原子团 2004/8/8 0:34:46

我来谈谈我的想法,大家现在好象都认为会费和比赛的报名费是一回事了!
我认为会费是会费,报名费是报名费,怎么这样说呢?
我来举个很简单的例子,交了会费的会员一定会去比赛?不一定吧,那他交的钱不就冤枉了吗?(至少是因为其他关系不能比赛了)
所以我简单的建议一点:这个协会是要搞的,会费定在¥50,会员享受商城購物另享折扣與新產品免費試用!会员的比赛的报名费定在¥50
如果非会员要参加比赛,报名费定在¥100

以上是我的看法和建议!!

小鄭 2004/8/8 2:50:41

引用芦苇2004-8-7 20:53:36的发言:
设立到沿海地区比赛,是否会有着更多的不公平性?
众所周知内地人均收入很低,特别是西北部地区,绝大部分地方平均年收入只有5000左右,如果是乡镇则不足3000,试问这样低的收入既要养家糊口,还需要挤出部分来玩轨道车,本就已经困难重重。如何去掏出至少1000多则数千的路费/住宿费去到沿海地区比赛?
特别是轨道车爱好者中还有很多是青少年,本身没有经济收入,完全靠父母,在这种前提下,又会有几个会真正前往比赛现场呢?大家有想过吗?
芦苇曾私下问过,很多车迷朋友,为什么这次没去赴济南比赛,其实大部分都是因为经济原因,毕竟动身一次消耗性太大了,也许对沿海的发达地区没有感觉,但对西北地区的众多玩家来说真的是一个很巨大的数字。

所言極是......但要爭取主辦城市的條件你可能要了解一下才好爭取

1.2005年起比賽場地需為無償贊助使用4-5天....且場地為15*20米空間大小

2.選手接待與裁判組人力動員能力

3.交通最低條件為該城市需有機場設備

歡迎各地發燒友積極爭取此項榮譽。

马腾 2004/8/8 3:09:38

关于下界比赛地点设置:
1、如果承办比赛,协会对承办方有什么具体要求吗?
2、想问一下如果承办比赛,最底费用需要多少?(含奖品)奖品是否由协会提供?
3、如果承办比赛,是否所有广告、宣传权力都属于承办方?
4、如果承办的话,承办方如果为部分选手补助一定交通费用,需要多少为好???
5、如果放到西安举行,届时会有车友参加吗????
场地与住宿不是问题。。。关键在于人~
希望协会的朋友能够详细解释一下了~~~
谢谢拉~

芦苇 2004/8/8 3:25:14

举办地点的争取,芦苇这边也许真的能够满足
但芦苇更多的是关心如何尽可能的让全国各地的轨道车爱好者能够相对方便,花费均等的前提下(甚至稍微偏孛西北广大地区车手)能够进行比较公平的比赛,不然,本就在起跑线上就输掉一大截子,那西北地区的车手真的是永无出头之日了。
这个现象大家可以参考遥控车,因为就目前全国历次遥控车比赛看来,总是广东等沿海发达城市取得成绩,而内地则普遍不理想,诸如山西,陕西,以及西北等部分偏远省份甚至不曾派队出赛,除了当地没有给予足够的重视以外,恐怕很大的问题在于资金的不足,以及信息的落后,打个比方,好比西安,如果我在西安玩油车,随随便便装一台车都要四五千,已经相当于西安平均年收入的3/5,更别提一大队的升级零件,油料,以及零配件的损耗,况且,要去购买油料,以及相关配件必须提前订货,有时候要1周甚至几个月的等待才能够拿的到手,更何况为了组车已经花去大半年的工资,如若要去广州比赛,就算我身子骨好买硬座在火车上熬20个小时,来回路费也需要花费大约1个月的工资,更别提去了当地的吃住。这就意味着为了一次比赛的准备也需要一个内地车手也许2年甚至3年的资金积累
同样,轨道车也是一个砸钱不带响的无底洞,试问,一个刚踏入社会青年或者还是一个在校就读的学生(可能很大一部分轨道车爱好者都是这样的一个年龄层次)如何去承担这种巨额的花销
所以芦苇建议,尽可能的在内地,西北地区推广比赛,让当地能够得到足够的重视,形成一种氛围,这样才能够促进全大陆整体的轨道车的健康发展,至于路程上的花销,这个芦苇只能说对不起沿海发达城市的车友了,毕竟沿海地区人均收入比较高,也许你们的一个月收入顶内地普通职员3-10个月的收入,也希望大家能够相互包容一下,多多海涵。

马腾 2004/8/8 3:37:12

如果承办方给一定的补贴呢???
象奥迪那样~给部分城市一定的名额补贴呢?

小花 2004/8/8 11:04:19

看来现在大家讨论的重点主要落在以下几个问题上:

1. 会费的多少与会费的用途
2. 比赛举办地点的选择和比赛经费的承担方式

在谈这两个问题以前,小花首先还是要重申协会成立的意义。
协会成立最根本的目的和想要达到的效果,是把轨道车这个活动正规化。
至于火舞所说的“推廣和發展軌道車活動”,应该是各大轨道车网站和轨道车厂家、商家配合协会所达到的一种双赢的局面。
换句话说,协会负责搭建一个正规的大舞台,而舞台上的主角是网站、厂家、商家。
从而可以让真正参与这个活动的车友在其中获得更多的信息和乐趣。

至于会费的收取,其实“原子团”所说也有道理。
交费的不一定参加比赛,参加比赛的会员就多得益了。
但是是否换个角度思考?
在协会的财力还不足够支持所有比赛选手的食宿花消时,参加比赛的选手其实也是一种付出。
这些付出应该是有回报的。

“火舞”所说的预存款方式也是一种可能的方式。
其实按照这样一种方式来执行,会费就会是一个很小的数额,甚至是免费的。
这对于比赛中产生的开销将带来过大的不确定因素。
如果采用预存款的方式,是否有其他可能的途径来保证协会用于比赛的预算可以在一个可控制的范围内?

而芦苇所说到的地域差异问题,的确是下届比赛应该考虑的。
正如烟头所说,协会就应该尽量压缩比赛的开支,尽可能多地让车友得益。
因此如果承办方能够给予足够的优惠甚至象马腾所说的补贴,小花个人认为应该是一个很好的选择。
我想这个可以在比赛筹划期公开招标,通过协会会员投票以及协会高层决策结合的方式选择让车友最得益承办方。

而如果考虑到推广因素,那么比赛就不能在封闭的环境中进行,至少应该是什么广场之类的地方。
这样对于比赛时间的选择(夏天需要空调)以及场地设施情况(下雨需要遮棚)又是一个新的要求。
因此是否需要通过比赛起到在当地推广的作用,还是仅仅我们组织协会内部的高水平比赛,还请大家提供宝贵意见。

不过火舞提出的奖品提供方式倒是一个不错的意见,
毕竟每年1000的网站商城入住费用,对厂家来说是很少的,而能够带来的利益肯定不止这些。
如果小花在年内可以多谈下来几家有实力提供奖品的厂家入住网上商城,届时返还会费也不是没有可能。
因为现在看来,奖品应该是比赛费用中占大头的一项。
如果奖品可以去除不计,那比赛的费用相对会轻松很多。

火舞 2004/8/8 15:37:06

補充幾點建議:

1、關於會費問題。會費主要用来支持協會的內部運作,以及全國比賽時運用,就如小鄭說的“如果比賽可以不用獎品雜支等,那年費還真可以不收了。”因此本人認為付預存款作為加入協會的條件,將來用預存款購買商城的商品,這種形式會比較受消費者的歡迎和接受,更進一步設想,在商言商,協會有必要接受廠商和商家的支援和贊助,而廠商和商家也需要協會對商品的推廣和建議的反饋。有預存款的存在,也能吸引廠家和商家的進駐,和刺激廠家的競爭。

2、關於全國比賽的報名費。本人覺得比賽需報名費有點不太合理,特別是有部分車手,能從老路跑來參加比賽就很不錯了,還要付100元以上的報名費,真有點哪個........獎品上節約點,報名費的問題應該可以解決。比方說,盧永發老遠的從台灣前往濟南比賽,所花的路費都可以買Turbo35,所以肯定不是為了獎品而來參賽的,獲得經驗和得到榮譽可能更為重要。

3、關於全國比賽的環境。有些朋友提議在室外進行,可以吸引群眾的注意和推廣軌道車活動,但有否考慮過安全問題。這次比賽的車,很多都上40節車速,以後的比賽車速肯定還會有所提高,比賽過程中的飛車情況大家都有目共睹,飛車造成的破壞力觸目驚心,而且圍觀的群眾中可能更多的是小朋友,如果被軌道車撞傷了,不但不能推廣軌道車活動,更有可能因受傷者的傷勢嚴重而被有關部門禁止。

4、關於全國比賽的地點。本人認為還是選擇沿海地區較為適合。沿海地區的環境和條件都比較好,而且也有較多的軌道車玩家。蘆葦所言,西北地區的種種情況,同情之餘,覺得情況較難改變,雖然沿海地區的居民可能年收入會比西北地區的居民要高,但收入這東西也是和付出成正比的,試問要沿海的車手到西北地區比賽,花上大量的路費又公平嗎?有錢難道就要多付出嗎?就如鄧小平同志理論,“让一部分地区、一部分人先富起来,最终实现共同富裕”,我想發展軌道車活動也該如此,先讓一部分地區,和一部分車手先強起來,最終實現處處是軌道車高手。

以上言論只屬個人觀點,如有不當望大家見諒。

小鄭 2004/8/8 17:17:47

本次第一屆非奧迪規格的全國比賽的產生.....

因緣際會的其實還真是小鄭這說了就一定要做的死個性使然....主辦當初多少的冷嘲熱諷自不在話下

資源少(所以認識小鄭的通通倒楣,強迫出錢出力)...有著就算只有10個選手也要開賽的決心辦下去

只堅信在奧迪之外,定有一大片的空間可以揮灑.....一個成人運動的可能與成功。

沒想到.....成了,小鄭沒料想到這麼多的朋友的支持...願意爲了一個夢想陪著小鄭一起爽.....

還讓大家有著第2屆第三屆的參與感,不可不謂是一種思想上的解放與昇華

但通常是這樣,沒人做的事有個人歡喜做甘願受反而好做,等到大家都想來做的時候又不好做了

因為意見開始多了,當然,所提意見都是珍貴的,都是肺腑之言,都是正確的

唯一的差異是立足點的不同造成.....具體表現在舉辦城市的地點選擇。

先撇開地點問題.....其實爭取主辦城市是辛苦的是付出的,就是貢獻,小鄭當然來者不拒

但具體上小鄭比較不能接受的是對於協會會員權力部分,小鄭與各位的認知差異甚大

各位壟長的表達裡不管內容如何.....均偏向獲得與付出是否成正比問題....這一點讓小鄭較無法認同

要知道小鄭要的協會會員是要一顆心,一顆對軌道車無怨無悔的心,只願付出不求回報的心

如此的種子會員才會長久,才會交心,才會對軌道車運動推廣帶起正面的意義,

小鄭接了馬達部分的邀稿....代表我的書大概出不成了,因為我會無保留的將內容發表在協會裡

我不想說我的損失有多少,更多的是我只想著怎樣能讓軌道車運動動起來,監製天豪2代車的設計

也沒任何商業利益.....只求能有一個更好的車身平台讓軌道車更易入門,更易發揮。

試想各位如我....要怎麼去看待協會成立的這麼崇高的目標同時.....卻像商店開門,而消費者

進來要的是折扣,要的是贈品,要的是物超所值一般,當然有人會說,活動脫離不了商業

或什麼什麼的.....我也不多辯解。

好了.....心情告白完了,說說現實環境,

1.小鄭辦事向來穩扎穩打......故全國賽在我想法裡,一屆只求辦成,第二屆只求擴大規模

第三屆再來說商業吧.....奧迪的全國賽也只不過形式,真正做市場的是各地區的月賽跟季賽

把全國賽放在哪裡就會讓哪裡的市場做大起來只會是夢想....君不見此次山東比賽辦完也不見

山東地區選手參與有增加或炒熱市場,要知道全國賽車手與地區塞車手事實認知上是有差距的

蘆葦你山西市場還是得靠自己平常的努力運作......在壹年內從零開始的選手要怎麼在全國賽出場

我認為有困難。

2.協會會費是爲了支持比賽支出.....說到減免獎品來降低協會負擔,是現實...但少了氣派

獎品設置是主辦單位對選手的敬意,這一點我覺得不能少,至少在目標設定上不能少

原諒小鄭對這部份的堅持,先有夢想後才偉大。

3.協會能凌駕在商城之上....實在是玩家的一大福氣與勝利,但能爭取多少福利還是要有得之我幸

不得之我命的寬宏心態....將其作為入會考量之一,小鄭不會很高興,因為我是玩家,

我要的是發燒友,而非服務性質的商業團體,各位在社會的進步裡有一天會慕然發現,智慧產權

這無價無量的東西.....會比看的到的用的到的東西更難獲得。

4.言重了......各位多包函。

老徐 2004/8/8 18:13:21

赞同小郑的观点!!!
协会之事小花来与我沟通过,并也明确对小花谈了个人的观点,作为商家还是少参预协会的事为好,但会继续对网上商城作全力支持......全力打造车友属自己的轨道车平台,应该是每个车友的心愿,望少看重得失吧......
从小花对协会的框架上已很表明协会是为大家服务为愿则,协会是每个车友的家,为自已的家作一些贡献也是必要的吧,这是每个加入协会会员的应负的义务和责任......

小鄭 2004/8/8 19:32:49

引用马腾2004-8-8 3:09:38的发言:
关于下界比赛地点设置:
1、如果承办比赛,协会对承办方有什么具体要求吗?
2、想问一下如果承办比赛,最底费用需要多少?(含奖品)奖品是否由协会提供?
3、如果承办比赛,是否所有广告、宣传权力都属于承办方?
4、如果承办的话,承办方如果为部分选手补助一定交通费用,需要多少为好???
5、如果放到西安举行,届时会有车友参加吗????
场地与住宿不是问题。。。关键在于人~
希望协会的朋友能够详细解释一下了~~~
谢谢拉~

先不急.....等協會成立運作後交由公共討論再決定。

芦苇 2004/8/8 20:37:14

引用火舞2004-8-8 15:37:06的发言:
補充幾點建議:

3、關於全國比賽的環境。有些朋友提議在室外進行,可以吸引群眾的注意和推廣軌道車活動,但有否考慮過安全問題。這次比賽的車,很多都上40節車速,以後的比賽車速肯定還會有所提高,比賽過程中的飛車情況大家都有目共睹,飛車造成的破壞力觸目驚心,而且圍觀的群眾中可能更多的是小朋友,如果被軌道車撞傷了,不但不能推廣軌道車活動,更有可能因受傷者的傷勢嚴重而被有關部門禁止。

4、關於全國比賽的地點。本人認為還是選擇沿海地區較為適合。沿海地區的環境和條件都比較好,而且也有較多的軌道車玩家。蘆葦所言,西北地區的種種情況,同情之餘,覺得情況較難改變,雖然沿海地區的居民可能年收入會比西北地區的居民要高,但收入這東西也是和付出成正比的,試問要沿海的車手到西北地區比賽,花上大量的路費又公平嗎?有錢難道就要多付出嗎?就如鄧小平同志理論,“让一部分地区、一部分人先富起来,最终实现共同富裕”,我想發展軌道車活動也該如此,先讓一部分地區,和一部分車手先強起來,最終實現處處是軌道車高手。

以上言論只屬個人觀點,如有不當望大家見諒。

关于这两点芦苇还是有一些不一样的看法
首先第一,室外比赛应该是没问题的,安全问题可以通过拉装防护网来做进一步的保护,更要求对围观群众发放宣传册子,告知轨道车的各种优缺点,并明确声明因为高速行驶脱离轨道带来的危害性,这样在能正确的引导小朋友,大朋友进入轨道车世界
第二点,就不好说了~~其实设立在大陆中部是最完善的,对于东西南北的车友花费会比较平均,而不会引起太大的争议,但如果设立在沿海就真正没有可能了~~比如设立下次比赛广东,来回路费在我们这里大约700元,在广东食宿按最低可接受标准计算也需要80元/天,一个星期花费560元再加上路费700元已经超过1260元,这个数字相当于我们城市人均收入大约3个月的工资,而且衣食住行都需要花费,要攒够这笔差旅费起码也需要7个月以上的时间,如果再计入玩车需要的资金,恐怕一年到头玩家就天天节衣缩食,攒钱好了~什么都不做,况且这是最低要求,另外还不计入报名费100元,至少又要一个月的积累,可以想象,如果这样要有内地车手每年去参赛?他用什么去比?
这个不应该叫做偏向吧?而是对内地车手的一个基本的保护,如果你们真的能够切身想象一下年收入不超过5000,却又要为了一个比赛去每年花费至少2000,那是一个什么结果?如果计入将来需要的谈恋爱,购房,结婚或者医疗保险,各位又会有什么决断呢?

好一个怪东西

武汉原子团 2004/8/9 0:11:11

引用芦苇2004-8-8 20:37:14的发言:

第二点,就不好说了~~其实设立在大陆中部是最完善的,对于东西南北的车友花费会比较平均,而不会引起太大的争议,但如果设立在沿海就真正没有可能了~~比如设立下次比赛广东,来回路费在我们这里大约700元,在广东食宿按最低可接受标准计算也需要80元/天,一个星期花费560元再加上路费700元已经超过1260元,这个数字相当于我们城市人均收入大约3个月的工资,而且衣食住行都需要花费,要攒够这笔差旅费起码也需要7个月以上的时间,如果再计入玩车需要的资金,恐怕一年到头玩家就天天节衣缩食,攒钱好了~什么都不做,况且这是最低要求,另外还不计入报名费100元,至少又要一个月的积累,可以想象,如果这样要有内地车手每年去参赛?他用什么去比?
这个不应该叫做偏向吧?而是对内地车手的一个基本的保护,如果你们真的能够切身想象一下年收入不超过5000,却又要为了一个比赛去每年花费至少2000,那是一个什么结果?如果计入将来需要的谈恋爱,购房,结婚或者医疗保险,各位又会有什么决断呢?


我比较赞成这一点,但到底比赛地点选在内地哪里才合适呢!这又是个问题了!大城市开销大,但交通方便,小城市开销小,但交通可能又有点不近如人意!

烟头小子 2004/8/9 1:14:36

引用小鄭2004-8-7 17:25:25的发言:
收費的唯一目地就是爲了全國比賽時的運用....如果比賽可以不用獎品雜支等,那年費還真可以不收了

錢或許不是萬能....沒有錢卻是萬萬不能,此次比賽蒙老徐.老魏.小鄭.尖兵無條件個人贊助

那明年呢?每次全國比賽均需要約30000人民幣方可支持,痛定思痛的結論是.....

想長遠就得從平常的組織凝聚與小額儲蓄開始做起!

小郑漏掉了王海峰赞助1400元(铜头机器)还有我烟头家族的赞助(现金1000及奖品)..请注意..这种东西要宣扬不能忘记...以便以后更多的人响应及赞助~小郑不客气哦:)

烟头小子 2004/8/9 1:39:32

搞这次比赛活动成功的部分占百分之六十,不足部分占百分之四十...
原因呢~~是大会根本没有考虑到这些赛手的经济问题,没有做到积极的为不远万里前来参赛的选手帮助解决一些节省开支的问题....其一,宾馆打折问题...吃住问题...
现成立了协会...如果是协会的主要负责人,一定要尽力杜绝协会以盈利为目的比赛..

我在上海与小花小郑谈协会之事..协会应本着为会员服务为宗旨....尽能力在轨道车上给予车友们技术上的帮助...年复一年的为轨道车事业做出无偿的努力....希望广大车友一起来监督

至于会员费的问题我个人同意边远经济较为落后的地区以半价优惠入取(具体地区由协会按实际情况来制定)...具体实施的时候有待协商...如有意见可以发表...

盧永發 2004/8/9 9:32:42

..........有心重要.........有恆者事竟成........早早時間的累積預算與準備.......還怕到時去不了嗎??.......此行全國比賽小弟也是花了好大心力與執著.......最後還是去成了.......因此問問想去之人......你有多少心呢???............

小鄭 2004/8/9 10:39:42

引用烟头小子2004-8-9 1:14:36的发言:

小郑漏掉了王海峰赞助1400元(铜头机器)还有我烟头家族的赞助(现金1000及奖品)..请注意..这种东西要宣扬不能忘记...以便以后更多的人响应及赞助~小郑不客气哦:)

只想到賽前都忘了賽後了....哈,那段記憶有些空白,因為喝醉了

現在正式補上....還有煙頭家族與王海峰的贊助!

小鄭 2004/8/9 10:48:45

引用烟头小子2004-8-9 1:39:32的发言:
搞这次比赛活动成功的部分占百分之六十,不足部分占百分之四十...
原因呢~~是大会根本没有考虑到这些赛手的经济问题,没有做到积极的为不远万里前来参赛的选手帮助解决一些节省开支的问题....其一,宾馆打折问题...吃住问题...
现成立了协会...如果是协会的主要负责人,一定要尽力杜绝协会以盈利为目的比赛..

我在上海与小花小郑谈协会之事..协会应本着为会员服务为宗旨....尽能力在轨道车上给予车友们技术上的帮助...年复一年的为轨道车事业做出无偿的努力....希望广大车友一起来监督

至于会员费的问题我个人同意边远经济较为落后的地区以半价优惠入取(具体地区由协会按实际情况来制定)...具体实施的时候有待协商...如有意见可以发表...

1.各位千萬不要有任何誤會,有的只是經驗不足與疏失,下次改進,其餘的猜測都是多餘,

只有虧損,絕無營利,也或許是兩岸對金錢角度上的解釋不同....因使用者付費觀念上的差異。

2.何謂边远经济较为落后的地区呢?請告知。

火舞 2004/8/9 12:39:42

引用烟头小子2004-8-9 1:39:32的发言:
搞这次比赛活动成功的部分占百分之六十,不足部分占百分之四十...
原因呢~~是大会根本没有考虑到这些赛手的经济问题,没有做到积极的为不远万里前来参赛的选手帮助解决一些节省开支的问题....其一,宾馆打折问题...吃住问题...
现成立了协会...如果是协会的主要负责人,一定要尽力杜绝协会以盈利为目的比赛..

我在上海与小花小郑谈协会之事..协会应本着为会员服务为宗旨....尽能力在轨道车上给予车友们技术上的帮助...年复一年的为轨道车事业做出无偿的努力....希望广大车友一起来监督

至于会员费的问题我个人同意边远经济较为落后的地区以半价优惠入取(具体地区由协会按实际情况来制定)...具体实施的时候有待协商...如有意见可以发表...

拜托了煙頭大哥,哪裏沒有窮人?經濟較為落後的地方就沒有大款了嗎??經濟較好的地方就沒有窮人了嗎??什麽跟什麽理論了??

看了小鄭和老徐的說話,本人有很大的感想。兩人的言論中表達了一些的人生觀和價值觀的看法,但兩人可能忽略了一點,哪就是年齡。兩位都是四十歲左右的成年人,積累了豐富的人生經驗和閱曆,看事情的角度和心態都比一般的年青人要成熟和正確,但是現在玩軌道車的群體中,年齡的分部如何?從濟南賽上的全家福中可以看出,年青人所占比例較多。要年青人去接受與他們不同年齡人的觀點,有時是很困難的,所以希望協會的骨幹能多從年青人的角度去想,多從經濟能力一般的大眾群體去設想。

小鄭 2004/8/9 13:11:08

把選手個人經濟能力問題歸屬到大會責任區域實在是能把小鄭搞到發瘋.....照這麼說法無限上崗

台灣來不了的車手何只百萬人(一點也不誇張喔....)那乾脆在台灣辦了...或者台灣到大陸比賽

花費約7000人民幣(不包含設備材料消耗與工作損失)來不了的也一堆人啊(現在經濟差啊)....

所以台灣就某一角度來說也是远经济较为落后的地区之一?.......饒了我吧。

全國賽就是全國賽....不是地區聯賽也不是城市對抗賽.....要的是比賽品質,而熱鬧是副產品

青年朋友們大可自己去惦量一下是否值得,大會能做的盡量是最豐富的獎品...最大的獎盃...最好的場地

最大的無私技術交流與食宿最好的安排(這一點要努力)......民間活動本來就是辛苦些,都是自發性的

勿與官方活動對照....人比人氣死人啊。

說到舉辦城市在中部讓大家方便....很好啊,小鄭也贊成啊,有沒有具體方案呢?

或是小鄭覺得最大週邊效益是....舉辦城市要有當地車手30人以上的參與才可能成立

這一點這次比賽我印象深刻.....當地車手參與約7-9人,就有些顯得不夠熱情。

至於經濟問題還是讓這個國家藉由進步中解決吧,我們一屆一屆來.....不急。
[此贴子已经被作者于2004-8-9 13:24:54编辑过]

小鄭 2004/8/9 13:32:29

引用火舞2004-8-8 15:37:06的发言:
補充幾點建議:

1、關於會費問題。會費主要用来支持協會的內部運作,以及全國比賽時運用,就如小鄭說的“如果比賽可以不用獎品雜支等,那年費還真可以不收了。”因此本人認為付預存款作為加入協會的條件,將來用預存款購買商城的商品,這種形式會比較受消費者的歡迎和接受,更進一步設想,在商言商,協會有必要接受廠商和商家的支援和贊助,而廠商和商家也需要協會對商品的推廣和建議的反饋。有預存款的存在,也能吸引廠家和商家的進駐,和刺激廠家的競爭。

2、關於全國比賽的報名費。本人覺得比賽需報名費有點不太合理,特別是有部分車手,能從老路跑來參加比賽就很不錯了,還要付100元以上的報名費,真有點哪個........獎品上節約點,報名費的問題應該可以解決。比方說,盧永發老遠的從台灣前往濟南比賽,所花的路費都可以買Turbo35,所以肯定不是為了獎品而來參賽的,獲得經驗和得到榮譽可能更為重要。

3、關於全國比賽的環境。有些朋友提議在室外進行,可以吸引群眾的注意和推廣軌道車活動,但有否考慮過安全問題。這次比賽的車,很多都上40節車速,以後的比賽車速肯定還會有所提高,比賽過程中的飛車情況大家都有目共睹,飛車造成的破壞力觸目驚心,而且圍觀的群眾中可能更多的是小朋友,如果被軌道車撞傷了,不但不能推廣軌道車活動,更有可能因受傷者的傷勢嚴重而被有關部門禁止。

4、關於全國比賽的地點。本人認為還是選擇沿海地區較為適合。沿海地區的環境和條件都比較好,而且也有較多的軌道車玩家。蘆葦所言,西北地區的種種情況,同情之餘,覺得情況較難改變,雖然沿海地區的居民可能年收入會比西北地區的居民要高,但收入這東西也是和付出成正比的,試問要沿海的車手到西北地區比賽,花上大量的路費又公平嗎?有錢難道就要多付出嗎?就如鄧小平同志理論,“让一部分地区、一部分人先富起来,最终实现共同富裕”,我想發展軌道車活動也該如此,先讓一部分地區,和一部分車手先強起來,最終實現處處是軌道車高手。

以上言論只屬個人觀點,如有不當望大家見諒。

打個屁.......盧永發老遠的從台灣前往濟南比賽,所花的路費都可以買Turbo35

答案是...可以買兩台.....含小鄭共四台....所以我到現在還買不起Turbo35.....所以我也算窮人,哈。

程建平 2004/8/9 20:43:48

年费如何交

小花 2004/8/9 20:49:33

总结以上发言,同时表示赞同:

1. 协会之于网站的运作,不可能靠一些商品折扣或者某些图片来维持会员群。
对于会员加入协会的真正意义,在网站上,应该是参与一个纯净的并且高阶的讨论环境。
毕竟,每年肯出100元左右会员费用的人,一般不会是蓄意捣乱或者刚入门还在犹豫是否坚持的车友。
同时,也是因为这一会员群的存在,才使协会在网络这个虚拟世界中有其真正的意义。
协会与会员共生共灭,共同发展。

2. 比赛地点的选择,多争无意。
不考虑车旅费,那么按照能够免费提供场地并且其他条件最优者。
如果还能够补贴车旅费,那么场地其他条件可以放宽。
总之让参赛选手的总体利益最大,就好了。

至于一些世界观和价值观的差异,应该这样说,协会所需要吸引的是一群认为值得加入协会的人。
真希望象小郑、老徐、老魏、尖兵、老蔡、王海峰等为了比赛的举办无条件赞助的人能更多些。
他们捐助的不仅仅是一个比赛,而是对于整个轨道车活动的希望。
如果真的有些年轻人对轨道车非常热爱但是经济不济,或许在协会有了一定经济实力以后可以采用捐助的方式。
但是就目前的情况,可能还不能做到。
因此小花希望这些人能够坚持下来,否则也无从谈及热爱,充其量只是热度而已。
等自己的经济实力或者协会有这个实力,相信他们的愿望是一定能够实现的。
毕竟,并不是每个完RC或者空模的人都有条件去参加国际比赛的,但是这些国际比赛还是要进行下去。

协会年费小花主张还是要收,至少对于纯净会员区还是会有很大帮助。
但是小花最想说的,是花了这些钱加入协会的价值,并不仅仅在于比赛的报名费。
一个良好的讨论环境,或者换做小郑所谓“智慧產權”,才应该是会员最为看重的东西。

最后有一个情况通报一下,给相关部门发E-mail3天还没有答复。
小花想是不是改天直接电话联系说明我们的意图,如果不能以车模协会的分支机构成立协会的话,我们就直接成立国际民间组织了?
至少,现在已经包括两个成员:中华人民共和国,中华台北(台湾车友见谅,于国内只能作这样的称呼)

烟头小子 2004/8/9 23:14:57

我指的是应该考虑到中国国内经济较为落后的地区....经济落后应该讲究的是整体...
总不是各个地区的平均经济状况都像上海..深圳那么好呀`~~~~台湾的整体经济比中国的西藏等偏远地区要好一些吧(保守的说)`~~........要有打折~~要不他们的经济实在是有困难`~~

烟头小子 2004/8/10 11:23:16

请大家注意议论入会的思路~~不要偏向

1.协会的收费是有一定的补偿...协会提供产品打折..技术指导以及信息的服务....也就是跟收费是一个等价交换(也就是扯平)

2.那么协会把收来的会费又回报于轨道车事业的发展..这里面包括举行比赛活动..让众多的赛手有个同堂竞技的舞台及技术交流...作为车友.何乐而不为...值不值得...(会员收获)

协会只是一个公益的组织...是在做无代价的奉献...望广大的车友能理解支持...同心协力...
把我们这个协会推向稳定的一个阶层,由此来得到更高的回报...

烟头小子 2004/8/10 11:34:53

如果大家有兴趣的话...我会把45.5节车的尺寸详细在协会里贴出..
以供大家研究...取长补短...共同提高

zynypwbf 2004/8/10 18:15:06

发表一点我的看法:
1。非常支持成立协会,确实很有必要。只有这样轨道车才会有较好的发展。
2. 协会应大力推广轨道车运动使它成为一种少年,青年和成年的普遍运动。特别
是向成年人推广和发展,使成年人能名正言顺的玩车,就象摄影,掉鱼,打球一样成为一种被大家认同的爱好。(这一点很重要)
3。为了协会能正常运作和发展,交纳一定的会费是必要的。并应和比赛时的报名费区分开来。(会员交费的作用是常年性的承担义务,和享受与非会员相区别的权力。而比赛的报名费是在单项活动中享有参与的权利,和享有获奖的权利而承担义务。)会员不一定都参加比赛,而参赛的人也不一定必须是会员。我觉得会费定在100元上下还是比较合适的。另外如考虑在校学生无经济收入可凭有效证件减免部分会费。(但同样他的权利也部分受到影响)
4。会员应有证件,会员身份号和密码以便常设机构查对。
以上供酬备机构参考。

另外我也趁此机会先期报个名。

小花 2004/8/10 20:41:01

看下来好象大家更趋向于把协会会费和比赛报名费相区分开来这样的做法了。
小花个人觉得只要本着让车友得益的原则去做,无论采用什么方式,都是可以的。

至于会员的具体形式,小花现在想是采用制作会员卡的方式,这本身也需要一定的费用的。
因此会费无论如何还是要交。
等协会有一定数量的会员和活动后,可以采用网上电子管理会员卡的方式来交费和享受福利。
同时电子信息中还会包括比赛成绩等历史记录。

初步想法如此,更多福利内容大家也可提出,小花这里可以做到的尽量去做。

为什么要这样

小鄭 2004/8/10 22:56:28

似乎總算有些共識出來了.....衝突妥協進步,也算民主。

學生打折沒問題!對下一代的主人翁支持就是對自己的投資,應該的。

另關於偏遠地區折數問題....甚難定奪,小鄭放棄討論,各位看著辦吧,畢竟國情不同

在台灣做這種事,會被視為種族歧視.....哈,也或許有人為了這點福利,願意遷移戶口也說不定呢。

初期會員大家也別想多了,20-40人足以,還是要起而行最重要,快開工吧,小花

磨合問題等車子上路了再來處理吧。

老徐 2004/8/11 9:11:53

再次赞同小郑的言讲,快开工吧,真正热爱轨道车事业者,一定会来,强求的瓜不甜!!!

[转帖]抵制法货之我见

马哥 2004/8/11 9:40:34

我是一定支持的,快把帐号公布吧,一便于我们及时汇钱过来。

天心流 2004/8/11 14:05:30

100块有多少,真正玩车的明白100块能够有多大作用。所以会费绝对是超值。就是最会省钱的NJ相信也不会拒绝吧。虽然我是无名小辈,也无比赛经验,但我绝对支持,保证入会

小鄭 2004/8/11 21:08:57

引用天心流2004-8-11 14:05:30的发言:
100块有多少,真正玩车的明白100块能够有多大作用。所以会费绝对是超值。就是最会省钱的NJ相信也不会拒绝吧。虽然我是无名小辈,也无比赛经验,但我绝对支持,保证入会

感謝支持!

Rock-R 2004/8/17 0:36:04

支持 协会~ ~~~```

只要协会为光大车友有帮助~就应该支持~!!!!!!!!

老牛车 2004/8/23 10:11:28

我要加入(我是飞车无限)~~~~~~~~~会费怎么交?

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