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讨论南建的四驱车,南建进

黄诚 2006/8/8 22:47:53

这个车中间的过度齿轮里的轴承,是自己做的还是现成的?
车的齿轮比是多少?前后轮的转速是一样的吗

王颉 2006/8/8 22:54:19

这个车传动设计真是一个突破~~~~~~NJ来讲解下吧

南健 2006/8/9 1:21:08

轴承孔是自己手工打出来的。
齿轮比16:34

黄诚 2006/8/9 9:22:03

但这辆车到底算不算四驱呢。南建的这种车把我们一直解决不了的老大难解决了

南健 2006/8/9 12:59:57

我这可是标标准准的四驱耶。
布局或车胎什么的。。。以这车为标准,前滑后抓或前抓后滑的那些车才是伪四驱。
反正我今年的概念就是反对车胎不抓地。

黄诚 2006/8/9 14:16:04

引用南健2006-8-9 12:59:57的发言:
我这可是标标准准的四驱耶。
布局或车胎什么的。。。以这车为标准,前滑后抓或前抓后滑的那些车才是伪四驱。
反正我今年的概念就是反对车胎不抓地。

前后猪胎确实NB,你的车让我想起了田宫的小大脚啊

小炫 2006/8/9 14:25:01

明年 就可看到芦跑这样的车了 期待

呵呵 可能这样的车我也会造一台玩玩

南健 2006/8/9 16:57:41

好呀,大家都来抄呀,记得我的名字就好。

BBQ 2006/8/9 18:54:48

NJ,这个多少节哦?每级效率都会是一个难题。。

李艺超 2006/8/9 21:56:21

这车是四轮组第一名,40节。。。。请问有什么问题》?

史翔光 2006/8/9 21:57:53

40.22节.纯正的四驱车,这车真的很经典

BBQ 2006/8/9 22:02:55

你的车子怎么就漂亮了这么多了,发多个你以前的车子的图来对比一下

四驱孔明 2006/8/9 23:58:31

引用南健2006-8-9 12:59:57的发言:
我这可是标标准准的四驱耶。
布局或车胎什么的。。。以这车为标准,前滑后抓或前抓后滑的那些车才是伪四驱。
反正我今年的概念就是反对车胎不抓地。
我终于明白了你上次说把传动轴拿掉的四轮车还能叫"四驱车"的原因......................................................高啊!!!

Blue-coffee 2006/8/10 0:17:39

有没有多角度的照片呢?谁有发一下啊 要好好研究啊
NJ 自己暴下光发点图上来吧!

BBQ 2006/8/10 11:01:04

现在关键要搞清楚这个车快的真正原因。。。
原因1:前猪胎+拼命转+绿电
原因2:转动方式的改变

哪个是提高车速的关键真是搞不清楚。我个人来分析一下,希望大家批评指正。

分析原因1
对比这界的三轮,第一名没有比上界提高多少,而整体的实力却增加了不少,前8名大部分都上了40节,车台设定的变化不大。从这里基本可以看出,极有可能是第一名的发挥失常,因为大部分车子的车速有了提高,这点说明它们的配备比往年好了。好在哪里呢?搞不懂就是拼命转+绿电。

这点证明拼命转+绿电是有用的,而NJ的车子的前猪胎也是一个重大的变化。所以我们有理由相信NJ的车子 主要是靠前猪胎+拼命转+绿电 来提速的。

也许他没有用拼命转....但前猪胎是有用的。这是针对他特殊的车台,前猪胎发挥作用了。平常说前面用普通海胎,后猪。这样的设定不是前捉后滑,前后胎的负重不一至,要使前后输出功率一至必须是让前轮的摩擦系数降下来,这里不一一展开。

下面来反证一下原因2为什么不成立(个人观点)。

分析原因2
传动方式改变的目的是为了提高传动效率。那么下面来算算传动效率。

传动链分析(只分析电机到前轴):
传统方式:1。电机--后轴 2。后轴--四驱轴 3。四驱轴--前轴
NJ方式 1。电机--过渡齿轮*4 2。过渡齿轮*4--前轴

分析:传统方式1。电机--后轴与NJ方式1。电机--过渡齿轮*4的第一个传动齿轮效率相仿抵消。
那么现在分析变为:冠齿传动,与3连齿轮组传动的效率问题。

冠齿的效率的确是很低的 可惜这里没有一个经验值(工程上均以锥齿代之)
现在问题明确了。!就是两对冠齿传动与4对直齿传动的问题了!

我认为这个有待考证。冠齿传动的效率也许真的就0。85左右,那4对直齿就真比它好了。现在我还不能说什么。不过一般有0。90的效率那直齿按经验取0。95。那总效率为0。8附近,不足以造成3节的差距。

观点有误望指正。


BBQ 2006/8/10 11:07:40

补充一个:也可能是那车架做得精致,够轻!

烟头小子 2006/8/10 11:17:59

这车是个新的设想...很独特,是新四驱
一个新事物的诞生给予人很大的启发,我想下届大家都进一步发展,3轮与4驱的速度会拉得更近

南健 2006/8/10 12:28:43

我是认为动力被扭转2次90度基本没有效率好说,最起码在轨道车的场合下可靠性不足。
关于冠齿和直排。。。多两个接触面和轴承来获得绝对稳定可靠的传动是很值得的,何况阻力真的更大么?推起来一点差别都没有。也就是可以把增加的摩擦力忽略掉。(润滑油和轴承是干什么的?)
传动轴转起来还有一个震动呀,这个震动损耗比多两个接触面和轴承相比大太多了。
车体变形导致咬合不顺或位置改变的问题也不复存在。大家明年见真章吧。

车体结构上的问题我要做点保留,反正问题多多,明年应该能搞定完成版,而且马达和设备不会象今年这么差。
这台车最大的特点是做起来难,保养起来容易。

FlowJZH 2006/8/10 17:35:39

引用南健2006-8-9 16:57:41的发言:
好呀,大家都来抄呀,记得我的名字就好。

分析完成绩才发现,南健你第一天所放那辆传统四驱车后两圈的成绩与此车非常接近。
请问这两辆车电机和导轮设定是否相近?

BBQ 2006/8/10 18:34:09

一个轴承效率0.98 一对直齿0.95 这些全部都有数据的呢..

不过车子既然能在这样的设定下出了成绩,就应该值得模仿的,希望能有多点车子的照片,南健,你长大了.

小炫 2006/8/10 19:07:10

引用BBQ2006-8-10 11:01:04的发言:
现在关键要搞清楚这个车快的真正原因。。。
原因1:前猪胎+拼命转+绿电
原因2:转动方式的改变

哪个是提高车速的关键真是搞不清楚。我个人来分析一下,希望大家批评指正。

分析原因1
对比这界的三轮,第一名没有比上界提高多少,而整体的实力却增加了不少,前8名大部分都上了40节,车台设定的变化不大。从这里基本可以看出,极有可能是第一名的发挥失常,因为大部分车子的车速有了提高,这点说明它们的配备比往年好了。好在哪里呢?搞不懂就是拼命转+绿电。

这点证明拼命转+绿电是有用的,而NJ的车子的前猪胎也是一个重大的变化。所以我们有理由相信NJ的车子 主要是靠前猪胎+拼命转+绿电 来提速的。

也许他没有用拼命转....但前猪胎是有用的。这是针对他特殊的车台,前猪胎发挥作用了。平常说前面用普通海胎,后猪。这样的设定不是前捉后滑,前后胎的负重不一至,要使前后输出功率一至必须是让前轮的摩擦系数降下来,这里不一一展开。

下面来反证一下原因2为什么不成立(个人观点)。

分析原因2
传动方式改变的目的是为了提高传动效率。那么下面来算算传动效率。

传动链分析(只分析电机到前轴):
传统方式:1。电机--后轴 2。后轴--四驱轴 3。四驱轴--前轴
NJ方式 1。电机--过渡齿轮*4 2。过渡齿轮*4--前轴

分析:传统方式1。电机--后轴与NJ方式1。电机--过渡齿轮*4的第一个传动齿轮效率相仿抵消。
那么现在分析变为:冠齿传动,与3连齿轮组传动的效率问题。

冠齿的效率的确是很低的 可惜这里没有一个经验值(工程上均以锥齿代之)
现在问题明确了。!就是两对冠齿传动与4对直齿传动的问题了!

我认为这个有待考证。冠齿传动的效率也许真的就0。85左右,那4对直齿就真比它好了。现在我还不能说什么。不过一般有0。90的效率那直齿按经验取0。95。那总效率为0。8附近,不足以造成3节的差距。

观点有误望指正。


3轮不是发挥失常 你试试看跑道固定和不固定在地面上车子速度能差多少
虽然跑道下有地毯,但是跑进13秒的车就已经把跑道晃动了 你说能快吗
今年全是新电池,没理由冲不到43节以上

你的其他分析我就不说什么了

南健 2006/8/10 21:25:50

引用FlowJZH2006-8-10 17:35:39的发言:

分析完成绩才发现,南健你第一天所放那辆传统四驱车后两圈的成绩与此车非常接近。
请问这两辆车电机和导轮设定是否相近?

是么,我没看单圈成绩。。。不过那两台标准结构的车我没做好就是了。(车胎问题)
电机肯定不一样的,我第一天上午只有0.63单线8圈和0.5双线8而已。
第一天所跑的四驱,应该是用了0.63*8*1的那个。

wcxjack 2006/8/11 0:05:25

哈哈~这个传动方法我很早就想到了,因为我也是玩机器人的,这个方法在我们的机器人上运用很广泛,有时也是用来驱动前轮的.但是我一直就是因为不知道怎么解决齿轮上安装轴承的问题,所以一直没有发表自己的见解,正好问问NJ那个齿轮上的孔是怎么打的.

小炫 2006/8/11 0:36:30

原孔上用4.5MM钻头阔开,然后用5MM绞刀修正

南健 2006/8/11 6:01:29

我是手工修出来的。。。

四驱悠悠 2006/8/11 22:44:24

这个车轮胎四轮都很抓地。。
而且从传动方式上也很好的结合了这个特点。。

topzkj 2006/8/12 11:12:32

这个传动强的
与轴传动相比,不知道哪个效率高一点

FlowJZH 2006/8/12 11:29:00

引用南健2006-8-10 21:25:50的发言:

是么,我没看单圈成绩。。。不过那两台标准结构的车我没做好就是了。(车胎问题)
电机肯定不一样的,我第一天上午只有0.63单线8圈和0.5双线8而已。
第一天所跑的四驱,应该是用了0.63*8*1的那个。

看完四驱车单圈最快成绩,倒是觉得你第一天所放的车更值得探讨一下,呵呵。

南健 2006/8/12 17:18:00

是要我上图么?

lijian 2006/8/14 19:46:48

我想问问NJ 前轮跟后轮的转速是一样的吗

BBQ 2006/8/14 23:08:41

引用lijian2006-8-14 19:46:48的发言:
我想问问NJ 前轮跟后轮的转速是一样的吗

啊!你的问题。。。。。。。哎

追风箭 2006/8/16 18:41:33

齿轮咬的正好 但是中间有不同齿数的齿轮 前后轮转应该不一样

老徐 2006/8/16 22:48:04

引用南健2006-8-9 12:59:57的发言:
我这可是标标准准的四驱耶。
布局或车胎什么的。。。以这车为标准,前滑后抓或前抓后滑的那些车才是伪四驱。
反正我今年的概念就是反对车胎不抓地。
南健:请问什么叫伪四驱???

小炫 2006/8/16 23:34:59

哈哈 就是说啊 只要是“4轮驱动”,那就是4驱车了
管它什么样啊~哈哈
要是够强,做这样也不是不可以啊~~

这次比赛赛后我记得好象谁还说过要做这样的结构的.............

烟头小子 2006/8/17 12:05:51

4区车应该需要静止的时候有且只有4个轮子接触地面

小炫 2006/8/17 12:34:49

引用烟头小子2006-8-17 12:05:51的发言:
4区车应该需要静止的时候有且只有4个轮子接触地面
应该是有且只有4个“驱动轮”接触地面 ,不包含“从动轮”和“辅助轮”
这样说更严密吧
要不可能又有人把车子做成这样了:

[此贴子已经被作者于2006-8-17 15:38:29编辑过]

四驱悠悠 2006/8/18 20:31:47

引用铜头机2006-8-18 15:40:47的发言:
你门好
和题目有关系么。。

b4 2006/8/18 23:48:12

如果车子只跑一次的话 NJ的车子没有什么太大的优势

但是在中国的车子基本都不会跑一次

baga73 2006/8/30 0:56:17

太另類的傳動方式了 !!!

fxz 2006/8/30 10:28:53

厉害!我的车才25节!

7524053262 2006/9/25 16:28:05

唉!看来我是越落越远了,理论不行,实践也跟不上。落伍了!!等哪天把我的破车拿上来让大家拍砖吧!!

南健 2006/9/25 22:40:54

于心不忍,说句大实话。
“请不要被此车的结构给误导了”

王颉 2006/9/25 22:45:23

^^那你不快点解释清楚啊 : ) 省的有人苦心钻研终究什么都没有

南健 2006/9/26 1:49:46

疯疯兄已经解释的很清楚了,只是看到没人去注意他说的内容才顶一下罢了。

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