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讨论车进弯时,导轮与轨道壁的接触形态

四驱工匠 2005/12/10 23:48:55

我认为,应该是四组导轮中的,处与对角线的俩组导轮与轨道壁接触,左进弯和右进弯时正好相反。

老徐 2005/12/11 12:20:47

如果按你的说法,此车在直线中还会是跑直线吗

四驱工匠 2005/12/11 12:29:39

我说的是:车子进弯时的初始状态,瞬间时刻。不是在直道上的状态。

老徐 2005/12/11 12:33:19

车子进弯时的初始状态,瞬间时刻会产生对角接触,在直道上也必定会产生摆动

四驱工匠 2005/12/11 12:33:33

我们大家都知道在弯道时容易飞车,在直道时很少飞车,这是为什么?
大家研究一下吧!

四驱工匠 2005/12/11 12:39:08

老徐:
如果车子导轮设定在114mm,而跑道宽度是115mm,你说车子会摆动吗?

老徐 2005/12/11 12:48:08

四驱工匠车友:你已提到弯道时容易飞车,也请你研究一下,有几种飞车的形态会发生.......

本人认为,只有了解了飞车的形态情况下,才能进一步来研究你所讲得形态是在什么情况下发生的,包括它的利、弊........

四驱工匠 2005/12/11 12:52:27

大家都知道,飞车以后,车子会失去前进的方向,任意乱跑,有的会在地上打转,这是为什么?
因为没有了轨道,车子也就没有了方向。在轨道里我们可以从哪里放车,就在哪里接车,因为有轨道引导车子的行走方向,在轨道外面放车,我想,大家谁也不知道车子什么时候回来,大家说对不对?

老徐 2005/12/11 12:52:42

引用四驱工匠2005-12-11 12:39:08的发言:
老徐:
如果车子导轮设定在114mm,而跑道宽度是115mm,你说车子会摆动吗?
这个问题很简单!!!过去玩车大家用105mm,请问车子会摆动吗???

现在流行导轮设定加宽,并非是为了减少车子的摆动,具体情况请你自己用一辆车在轨道中作受力分析,怎

样的形态才是最科学.......

老徐 2005/12/11 12:58:19

引用四驱工匠2005-12-11 12:52:27的发言:
大家都知道,飞车以后,车子会失去前进的方向,任意乱跑,有的会在地上打转,这是为什么?
因为没有了轨道,车子也就没有了方向。在轨道里我们可以从哪里放车,就在哪里接车,因为有轨道引导车子的行走方向,在轨道外面放车,我想,大家谁也不知道车子什么时候回来,大家说对不对?
你这种说法说明了,你对轮胎抓地性要做到一致还没深刻认识.......

本人曾做过这样一个实验,在20m直道上,不装导轮,只要将轮胎打磨调整到一致,它就能够跑出直线.....

四驱工匠 2005/12/11 13:15:28

我同意老徐的最后的发言,和我思路一样。
我正在研究。同时,我也在研究:为什么四驱速度不如三轮?
飞车现象,我认为是车子在高速行走过程中,导轮支撑力不够,而发生形变,以及跑道也产生了形变化,以上是在瞬间状态下来研究的。
我认为,怎么样有效的利用离心力让车子提高速度,是我们研究的方向。不知道大家同意我的看法吗?

EFS 2005/12/11 13:20:43

引用四驱工匠2005-12-11 12:33:33的发言:
我们大家都知道在弯道时容易飞车,在直道时很少飞车,这是为什么?
大家研究一下吧!
不要说废话!

EFS 2005/12/11 13:25:14

引用四驱工匠2005-12-11 13:15:28的发言:
我同意老徐的最后的发言,和我思路一样。
我正在研究。同时,我也在研究:为什么四驱速度不如三轮?
飞车现象,我认为是车子在高速行走过程中,导轮支撑力不够,而发生形变,以及跑道也产生了形变化,以上是在瞬间状态下来研究的。
我认为,怎么样有效的利用离心力让车子提高速度,是我们研究的方向。不知道大家同意我的看法吗?
这不可能,因为无论什么时侯离心力方向总与车前进方向垂直。

四驱工匠 2005/12/11 13:27:23

在脱离轨道的情况下,看车子是不是走直线,不妨可以这样:
在宽度300mm的轨道中跑。或者在比较平坦的水泥地和篮球场木地板做试验。

老徐 2005/12/11 13:36:28

引用EFS2005-12-11 13:20:43的发言:

不要说废话!
EFS车友:来这里讨论,请互相尊重!!!!

老徐 2005/12/11 13:40:12

引用四驱工匠2005-12-11 13:15:28的发言:
我同意老徐的最后的发言,和我思路一样。
我正在研究。同时,我也在研究:为什么四驱速度不如三轮?
飞车现象,我认为是车子在高速行走过程中,导轮支撑力不够,而发生形变,以及跑道也产生了形变化,以上是在瞬间状态下来研究的。
我认为,怎么样有效的利用离心力让车子提高速度,是我们研究的方向。不知道大家同意我的看法吗?

导轮支撑力不够???

是上导轮、还是下导轮起作用呢???

车在弯道中又为何会产生抬脚呢???

四驱工匠 2005/12/11 13:42:33

EFS:
任何一个作用力都是由合力组成的。合力是由几个不同方向的力组成的。F1进弯时候要承受很大的离心力。道理是一样的,不用研究。应该研究如何来利用。

老徐 2005/12/11 13:49:30

如何来利用???

在轨道车基础理论中早就公开了,导轮设定为上大下小,这是定式......

EFS 2005/12/11 13:53:21

引用四驱工匠2005-12-11 13:42:33的发言:
EFS:
任何一个作用力都是由合力组成的。合力是由几个不同方向的力组成的。F1进弯时候要承受很大的离心力。道理是一样的,不用研究。应该研究如何来利用。
F1的离心力要能利用早利用了,合力得看作用的物体,有些合力中的分力是很难改变方向的。

四驱工匠 2005/12/11 13:58:31

来这里的人都是轨道车爱好者,大家年龄不一样,学历不一样,知识面不一样,都是为了进一步提高我们车子的速度为目的。
所以,我觉得讨论要坦诚,好好的说话,实在的做人,互相交流轨道车的经验,如果你知道的就告诉我,不想告诉的就不要说,好吗?
我认为论坛里面应该是这样!

老徐 2005/12/11 14:01:58

引用EFS2005-12-11 13:53:21的发言:

F1的离心力要能利用早利用了,合力得看作用的物体,有些合力中的分力是很难改变方向的。

轨道车的离心力就不能来利用吗???

大家先搞清一个概念吧,下面引用小郑的发言:

在真車的世界裡,由於轉向完成是主動式(由改變前輪角度),故此搭配稱為轉向不足(因前比後滑)

但由於軌道車是相反結構,轉向是被動式(由軌道強硬的完成車體轉向)故會反比成為較轉向過度型

在彎道就是一切,最少的動能損耗就是贏家的軌道車世界,這個邏輯是成立的

小花 2005/12/11 14:03:46

看了各位的讨论,提供几点意见:

1. “进弯”,顾名思意,是直车由原来直线行驶状态改变为弯曲形式状态。
轨道车目前长见轨道分为直道和1/8圆的弯道,但是不排除其他形式的轨道,
例如奥迪比赛中经常出现的闪电飞龙等。
到底是从直线轨道进入什么样的弯道,“四驱工匠”车友你应该先定义清楚。
因为很显然,如果这个“弯道”很直,几乎是直线,那么车应该保持原来的运动状态。
如果原来不是对角线,那么现在也不会是对角线。

2. 轨道车有车身长度,所谓“入弯瞬间”,到底是车身哪个部分进入了弯道,也应该定义明确。
前导轮进入弯道到后导轮进入弯道,之间会发身很多事情。

3. 入弯起抬、导轮受力等,早在联盟会员区内有详细的力学分析。

4. F1进弯时候承受“很大”的离心力,但是道理并非和轨道车一样。
说一个很简单的区别:F1如果在弯道翻车,是“外翻”,而抬脚轨道车,是“内翻”。
另外从相对尺度上来说,轨道车在弯道受道的离心,比F1要“大得多”才是。
其向心加速度,是差一个数量级的。

老徐 2005/12/11 14:06:42

引用四驱工匠2005-12-11 13:58:31的发言:
来这里的人都是轨道车爱好者,大家年龄不一样,学历不一样,知识面不一样,都是为了进一步提高我们车子的速度为目的。
所以,我觉得讨论要坦诚,好好的说话,实在的做人,互相交流轨道车的经验,如果你知道的就告诉我,不想告诉的就不要说,好吗?
我认为论坛里面应该是这样!
本人很赞同你的观点,但是,有些理论是很难讲明真正的唯一答案,只能靠自己去实践累结和领悟

四驱工匠 2005/12/11 14:18:25

好了,不说了。如何利用离心力是我们研究的方向,我正在研究。请知道的人指教。谢谢!

EFS 2005/12/11 14:21:16

首先为我的语言鲁莽表示欠意!
F1为主动过弯,离心力由轮胎来承受。而轨道车由跑道壁和导轮来承受,属于被动过弯。F1离心力不过2个G左右,而轨道车在弯道中能达到40个G。

老徐 2005/12/11 14:23:59

轨道车在弯道中会产生抬脚现象,就是由离心力作用存在......

小花 2005/12/11 14:34:45

离心问题,入弯问题,抬脚问题,本站已经有多个帖子讨论过,不仿参考:

[原创]轨道车弯道G力分析
[原创]轨道车力学分析1-力学平衡
关于轨道车在弯道受力分析的讨论
[原创]轨道车在弯道的纵向受力模型

建议先阅读以上内容,有何疑问欢迎提出

四驱工匠 2005/12/11 14:40:24

哈哈,这就对了,我喜欢这样的讨论。谢谢!
我91年大学毕业,学的是机械和电子,现在经常陪儿子玩轨道车,所以也就喜欢上了。
我同意EFS的看法,F1是靠四个又宽又平的轮胎来克服离心力的,没错。经常换轮胎就是因为这个原因。
F1的离心力是非常大的,考验的是车手的脖子的承受力。

老徐 2005/12/11 14:43:39

小花:很多刚来的车友还没有空去查阅此类的帖子,再加上发帖的时间关系,造成此类帖子很难查找,建议你

先把它们归类:设一个基础必读区吧.......

小花 2005/12/11 14:45:53

基础区的事情已经在做,不久就以全新面貌出台。

呵呵,如果你能坐上轨道车,估计连头都已经飞了。

老徐 2005/12/11 14:48:56

引用四驱工匠2005-12-11 14:40:24的发言:
哈哈,这就对了,我喜欢这样的讨论。谢谢!
我91年大学毕业,学的是机械和电子,现在经常陪儿子玩轨道车,所以也就喜欢上了。
我同意EFS的看法,F1是靠四个又宽又平的轮胎来克服离心力的,没错。经常换轮胎就是因为这个原因。
F1的离心力是非常大的,考验的是车手的脖子的承受力。
哈哈又一个做父亲级的车友出现了.......欢迎啊!!!!

轨道车本身就是成人的天地!!!!

随着轨道车的发展,轨道车也会经常换轮胎的.......

李艺超 2005/12/11 16:49:26

轨道车不光是经常换胎啊,还经常换车架,哈哈.跑几次车架变型尺寸都不对了,当然不能要啦.

EFS 2005/12/11 22:50:24

这些微小的变形肉眼是难以察觉的,但对于轨道车影响不容小视。

四驱工匠 2005/12/12 9:26:00

导轮的支撑力:
我认为应该从以下几个方面考虑:
1.前后翼的支撑强度是否足够。
2。导轮螺栓的强度是否足够。
3。导轮皮的强度是否足够。
4。导轮垫片是纤维的还是金属的。
5。导轮组螺栓的紧固程度。
有时候,车子第一圈不飞,第二圈却飞了,可能其中就有这个原因。

老徐 2005/12/12 13:54:30

引用四驱工匠2005-12-12 9:26:00的发言:
导轮的支撑力:
我认为应该从以下几个方面考虑:
1.前后翼的支撑强度是否足够。
2。导轮螺栓的强度是否足够。
3。导轮皮的强度是否足够。
4。导轮垫片是纤维的还是金属的。
5。导轮组螺栓的紧固程度。
有时候,车子第一圈不飞,第二圈却飞了,可能其中就有这个原因。

以上几个方面是玩者对产品的选择上的问题,只要了解过联盟杯的玩者,基本上不会出现你所讲的情况出现......

根据你所提的以上因素,也说明你没有找到飞车的真实原因......

追求极限是轨道车最终的目的,它的结果也是以飞车而来告终的!!!!

四驱工匠 2005/12/12 14:05:07

请教老徐:
能告诉我飞车的真正原因吗?谢谢
期待中。。。。。。。。。。。。。。

老徐 2005/12/12 14:51:50

飞车的真正原因,在抬脚的角度和导轮垂直方向磨擦力的大小.........

希望先把上下导轮的作用分清了,再深入探讨.......

EFS 2005/12/12 18:41:27

轨道车为了快,前后导轮往往以0角度安装,这样之所以不飞车是因为靠导轮边抓住跑道壁。经试验,导轮边越尖抓跑道效果越好,但滚动阻力会加大。

老徐 2005/12/12 19:09:16

轨道车为了快,这是追求限速者的理念,但是,也有玩者为了有有效成绩,追求不飞就行了........

EFS 2005/12/12 19:12:24

AD杯就应采用这种求稳战术。

老徐 2005/12/12 19:25:46

求稳战术????

不跑最稳!!!!

四驱工匠 2005/12/12 21:44:05

引用老徐2005-12-12 19:25:46的发言:
求稳战术????

不跑最稳!!!!

哈哈,老徐真幽默,我越来越喜欢和你交流了,真的。

老徐 2005/12/12 21:52:41

好啊!!!欢迎多多交流

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