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全面分析第二届论坛杯将会出现的车型和发展 (1)

老徐 2005/5/19 19:56:18

随着第二届论坛杯赛期将临近,广大车友通过近一年的研究和发展,本人根据所了解的信息分析,将会出现

以下几种车型发展.......(去年出现过的车型除外)


三轮:

1.S-NBT底盘:

首先将去年大家最热诚关爱的卧式底盘来加以展开......

去年论坛杯上人人都知,此款底盘所表现力非常抢眼,轻松上升40节的事实永存......随着时间的推移,在

网上对其卧式底盘众说风云......在这里就不一一点破了!!!

今天着重分析为何此款底盘会在首届论坛杯上有上佳的表现,归纳以下几点优势:

A.超窄轮距 B.14T:36T齿轮比的新应用 C.确立一代疯猪胎的首选地位 D.合理的重心位设置等

但是,在赛上也暴露了它的最大缺陷,飞车概率高......为此下面将谈论对它的改造和发展
[此贴子已经被作者于2005-6-7 9:40:21编辑过]

冰之梦 2005/5/19 20:19:29

好,我等。。。。。。。。。。。。。。。

老徐 2005/5/19 21:26:58

针对上面所谈,将对S-NBT底盘进行全面结构上改良......

事实上,此款底盘在原创设计中就留有各种电机形式设置的改造空间,如下:

大开刀开始......


从图中可见:

1.前翼与侧翼连接处断开,解决了此款原以侧补形式所带来轴承孔位联动,导致抬脚过硬所造成飞车概率

过高的主要因素......

2.对电机安装形式大开刀,使之转变成任意角度的安装,视每个车友各自的爱好来定,并且引发了各种车型

的新发展,改变了传统形式的局限性......

老徐 2005/5/19 21:37:37

大开刀后的重量对比,减轻了约1.3克,对那些在份量上追求者来说......哈哈

小炫 2005/5/19 21:47:13

前翼后面虽然大开刀,
但是和我的有一点不一样。
我已经放弃了原来的前翼安装位置。我的前后翼在原来基础上提高了3MM。


老徐,内收是为了在前翼上减震和不影响轴承孔位
但是,S-NBT在不开刀的时候都不会影响孔位.....那就视你的开刀是减震用吧
但是减震是在前后翼上
你现在若还用原来前翼固定位,还用大面积塑料和碳纤维材料固定在一起,
那前翼还有减震作用吗?会不会过硬?
或者你是想把减震的位置放到底盘的龙骨处,造成扭动效果?

老徐 2005/5/19 22:10:01

这次只公开立式安装方式,作为抛砖引玉吧.....

先看立式:

1.俯视图

2.侧视图


3.底面图:哈哈!!!实现电机超低重心位!!!


但是!!!又怎样来固定呢???请看下面最新固定法,轨道车界又一个突破!!!真正体现动手能力的强弱

老徐 2005/5/19 22:31:20

首先,为了保持原14T:36T齿轮组情况下,不改变原转子轴中心位置!!!

图来了!!!答案也公开了!!!采用前后单一螺丝固定,方便、实效~~~~~~

1.电机壳和后盖上打定位孔,用1.6MM转头,再有2MM丝锥处理......关键就看每个人的定位能力精准与非

了......并且,充分发挥6MM电机壳的作用


安装完的侧面图


另一侧面图

[此贴子已经被作者于2005-5-19 22:56:37编辑过]

老徐 2005/5/19 22:38:53

放上前后翼的图片


以上是今天所讲:对S-NBT底盘大改造和发展的一个实例


欢迎大家来讨论和交流!!!
[此贴子已经被作者于2005-5-19 23:00:31编辑过]

火舞 2005/5/19 23:28:58

老徐的靈感挺不錯哦,恩恩,果然是能活到100歲的料子!!!

武汉原子团 2005/5/20 0:01:47

觉得这样改飞车的几率还要增加!!!!!

老徐 2005/5/20 0:15:46

引用武汉原子团2005-5-20 0:01:47的发言:
觉得这样改飞车的几率还要增加!!!!!


请讲明原因行吗???也好让大家进一步了解飞车的真正原因

wayny 2005/5/20 10:13:43

干脆再开个“固定电机盖”的模,实现安装方便化

老徐 2005/5/20 19:12:57

引用wayny2005-5-20 10:13:43的发言:
干脆再开个“固定电机盖”的模,实现安装方便化

好啊!!!欢迎你出设计图呀

wayny 2005/5/21 8:28:43

哦?有这种事????

wayny 2005/5/21 8:36:31

引用老徐2005-5-20 19:12:57的发言:

好啊!!!欢迎你出设计图呀

没问题~~但我做的是以实际尺寸建的零件实体,希望你能提供底盘相关位置的实际尺寸(量底盘没用,因为是缩水尺寸),好让我开展工作。

小炫 2005/5/21 11:21:22

引用WHF2005-5-20 23:33:09的发言:
看来我不发图也不行了

明天发上我的改良结果

老徐你又抄袭我的概念了,不过能承认错误还是好孩子。
哈哈哈哈

死疯子!!!开QQ!!

小炫 2005/5/22 0:13:47

................
gan jin ba

老徐 2005/5/23 11:16:21

引用WHF2005-5-22 23:39:56的发言:
這台底盤是小鄭爲了終結所有舊款軌道車的毛病所做理念的延伸
而與天豪公司所做的一次正式合作,馬達平躺是我最大的設計堅持

违反了小郑最大设计坚持,马达平躺.

我违反也就算了,老徐你也参合进来干什么呢?小郑看到又要和你不高兴了.

整天在网上挑拨,有何作用呢???

今天再帖上N角度的安装图:

图一.

图二.

小炫 2005/5/23 19:46:14

王海峰当时只是 说 他认为马达平躺是错误的他会坚持使用马达竖放,小郑就和他翻脸了.
老徐你却现在带头 做 了啊????????????????????????????????????????????????

小炫 2005/5/25 12:11:14

引用WHF2005-5-20 23:33:09的发言:
看来我不发图也不行了
明天发上我的改良结果
老徐你又抄袭我的概念了,不过能承认错误还是好孩子。
哈哈哈哈

苦瓜有看过我做好的车,你们问他吧,哈哈哈哈哈哈
可能周一上图片

這台底盤是小鄭爲了終結所有舊款軌道車的毛病所做理念的延伸
而與天豪公司所做的一次正式合作,馬達平躺是我最大的設計堅持
违反了小郑最大设计坚持,马达平躺.
我违反也就算了,老徐你也参合进来干什么呢?小郑看到又要和你不高兴了.

老徐 2005/5/26 1:02:55

回复小炫的问题:

介绍上面改造的方式是为了让大家有更广泛改造思路,并非是来争论谁对谁错......

大家来论坛是来交流的,希望你少参和人事关系!!!

小炫 2005/5/26 13:10:29

我只是想了就说啊

那有缠和你们的事情??


你说这样是为了让大家有更广泛改造思路

那:马达斜放有什么好处??

老徐 2005/5/26 20:28:39

马达斜放有什么坏处呢??

小炫 2005/5/26 20:36:24

引用老徐2005-5-26 20:28:39的发言:
马达斜放有什么坏处呢??
你先说有什么好处我就说有什么坏处

老徐 2005/5/27 8:34:50

我认为没什么好坏处之分,它只是多一种形式而已......

小炫 2005/5/27 13:06:47

有必要吗??
哈哈哈


其实为什么要改成立式马达你太清楚不过了
至于什么斜放只是你为了保住某样东西的附属品

老徐 2005/5/27 14:18:26

你认为没有必要可以不采用!!!没人强求你采用!!!

再说:卧式和立式是与非,相信通过这届论坛杯将会有一个结果出来,不需要再次来争议!!!

第一届上卧式结构已有44节以上的表现,大家视目以待立式结构会有怎样的表现,比赛结果将会印证一切

小炫 2005/5/27 19:07:31

可是立放有45节啊~~

老徐 2005/5/27 19:20:06

立放有45节是什么底盘???

小炫 2005/5/27 19:23:07

是你仿SP底盘并把轮距变窄的底盘

小花 2005/5/28 23:27:37

引用小炫2005-5-26 13:10:29的发言:

你说这样是为了让大家有更广泛改造思路

那:马达斜放有什么好处??

哈,别人或者是王海峰问出这样的问题,也情有可缘。
小炫你自己已经是联盟会员,可以看到联盟区内的所有讨论内容,难道真的没有想到马达斜放的好处?

看来,首届全国无限制赛第四名和第二名在钻研和联想的方面,还是有一定差距的。
事实上,前些天,人家殷师钰就已经在和我讨论与这有关的问题了。

马达斜放做什么?先想想如下问题:
给你一个鸡蛋,是不是可能把它在平面上立起来?
事实上,这个答案是肯定的,你只要想想为什么就好了。
立起鸡蛋的前提,是需要足够的尝试空间,让立鸡蛋的人可以自由发挥从而找到关键的三个支点。
如果只规定鸡蛋必须绝对垂直地立起来,那么能做到这个的人就很少了。

如果想到这和轨道车有什么关系,回联盟区讨论吧,呵呵,看你是不是找得对帖子。

李艺超 2005/5/29 0:57:38

哈哈,不会是为了起到空气动力效应吧.

冰之梦 2005/5/29 14:18:58

不但起到空气致动力效应,还可以起到一点散热功能。就像电路板的电阻为什么有的要斜放或是竖着放的原因吧。

小炫 2005/5/29 15:28:43

引用小花2005-5-28 23:27:37的发言:

哈,别人或者是王海峰问出这样的问题,也情有可缘。
小炫你自己已经是联盟会员,可以看到联盟区内的所有讨论内容,难道真的没有想到马达斜放的好处?

看来,首届全国无限制赛第四名和第二名在钻研和联想的方面,还是有一定差距的。
事实上,前些天,人家殷师钰就已经在和我讨论与这有关的问题了。

马达斜放做什么?先想想如下问题:
给你一个鸡蛋,是不是可能把它在平面上立起来?
事实上,这个答案是肯定的,你只要想想为什么就好了。
立起鸡蛋的前提,是需要足够的尝试空间,让立鸡蛋的人可以自由发挥从而找到关键的三个支点。
如果只规定鸡蛋必须绝对垂直地立起来,那么能做到这个的人就很少了。

如果想到这和轨道车有什么关系,回联盟区讨论吧,呵呵,看你是不是找得对帖子。

可以准确的告诉你~~~
不借助任何流氓手段,
让一个生鸡蛋在完整的情况下在一个平面内垂直立起来
是个人就可以办到~你要你不是手抖~哈哈~~~


若是风阻问题,我觉得没有什么必要。
这个斜面能提供多少下压力呢?
就算是减少阻力 这个阻力是多少?
我记得你自己都曾经在网上说过,
在轨道车上降低风阻和增加下压需要多大多大的定风翼面积
马达这几平方厘米的面积够吗?

若是散热问题,我觉得更没什么必要。
短短十几秒,马达能发热多少?
太发热的马达是不过关吧我认为??


若要我找帖子,就算我找不到吧。
因为早已经有人给我定性了——牧羊人+低能。我只会放羊。谁让我生在一个草原边的城市上呢?
大城市里的高科技我可不懂。
[此贴子已经被作者于2005-5-29 15:45:22编辑过]

小炫 2005/5/29 15:39:42

我不考虑那么多
我在3轮上的要求只要:
1.够轻
2.车身的弹性足够把车身在变形后拉会静止时候的形状
3.重心不要太靠后
4.胎抓地足够

够了 这是我自己总结的最基础4点
其他的别人教的不方便说
[此贴子已经被作者于2005-5-29 15:55:31编辑过]

小花 2005/5/29 16:17:25

哈,会员区内有关于空气动力的帖子么?
大家可能想多。

小炫说得可能有些夸张,但是我也觉得并不大错:
“让一个生鸡蛋在完整的情况下在一个平面内垂直立起来,是个人就可以办到”!
但是规定你不能旋转这个鸡蛋,鸡蛋一和这个平面接触就不能在改变这个鸡蛋的角度和位置了,
而要让你把手放掉以后这个鸡蛋还在那里立着,你行么?

都如此提醒你了,还是不能想到,实在可惜。
不过你既然不明白其中的道理,那么也不用着急去否定马达斜放的好处,你想不到,并不代表别人都想不到,不是么?

再给你个提示:
你所说的4点对三轮的要求中,对于稳定车身有帮助的占了几条?
其稳定车身的基本原理是什么?

小炫 2005/5/29 16:54:04

引用小花2005-5-29 16:17:25的发言:
哈,会员区内有关于空气动力的帖子么?
大家可能想多。

小炫说得可能有些夸张,但是我也觉得并不大错:
“让一个生鸡蛋在完整的情况下在一个平面内垂直立起来,是个人就可以办到”!
但是规定你不能旋转这个鸡蛋,鸡蛋一和这个平面接触就不能在改变这个鸡蛋的角度和位置了,
而要让你把手放掉以后这个鸡蛋还在那里立着,你行么?

都如此提醒你了,还是不能想到,实在可惜。
不过你既然不明白其中的道理,那么也不用着急去否定马达斜放的好处,你想不到,并不代表别人都想不到,不是么?

再给你个提示:
你所说的4点对三轮的要求中,对于稳定车身有帮助的占了几条?
其稳定车身的基本原理是什么?

不旋转就可以立起来啊
很简单不相信你去试啊

关于稳定车身。
我觉得是前后翼说的算。

小花 2005/5/29 17:03:51

我的意思并不仅仅是“不旋转”,而是“不给你任何调整的空间”,即:
垂直放下去,不移动鸡蛋,不转动鸡蛋,不摇动鸡蛋……
总之是放下去和平面接触后就不作任何调整,然后放手,鸡蛋还立在那里。

如果你觉得这样很简单的话,欢迎在8月份当着全国车友的面表演一下,呵呵。

如果稳定车身和前翼相关,就已经超出你对于“3轮上的要求”了。
除非,你对三轮没有“稳定”这一要求?只要快,不管它飞不飞车。

小炫 2005/5/29 17:26:46

我的意思并不仅仅是“不旋转”,而是“不给你任何调整的空间”,即:
垂直放下去,不移动鸡蛋,不转动鸡蛋,不摇动鸡蛋……
总之是放下去和平面接触后就不作任何调整,然后放手,鸡蛋还立在那里。

如果你觉得这样很简单的话,欢迎在8月份当着全国车友的面表演一下,呵呵。


我靠!老大,这也算??

不过你说前翼的问题...我之前提出的4点我已经说了
最基础的4点

小花 2005/5/29 17:35:37

如果觉得有困难的话就直说好了,可以给你调整的空间。
不过既然这样,那么对于轨道车,为什么不能有同样改变马达角度的调整空间呢?

请问你说的前翼问题对应你说的4点中的哪一点呢?
又是如何通过这一点来调整车的稳定性的呢?

如果你觉得可以通过你以上说的“前翼问题”来调整车的稳定性,
那么我想同样也可以有人认为可以通过马达角度来调整车的稳定性。

就好象你立鸡蛋,可以稍微改变鸡蛋的摆放角度,也可以改变鸡蛋的摆放位置,甚至可以摇一下鸡蛋改变它的重心位置。
调整空间变大了,做一件事情会比较容易,不是么?

小炫 2005/5/29 17:40:58

哦..

无所谓 ~~

反正花样多了才好玩不是嘛

夜行者 2005/5/30 11:36:51

小玄

连我都看不下去,你不喜欢可以不用,哪来这么多废话。

老徐不用理他,你说斜的好就斜的,8月份咱跑个50节看他还有什么话说

小炫 2005/5/30 12:27:28

....................................................................


厉害

不过话说回来,是老徐先说我缠和人事的啊
我哪有缠和你们之间的事情?
我只是就老徐从马达平放改成立放又斜放的目的做出疑问罢了。
相信不止我,很多人都想问。我不过起个头。

再说了
我就是不知道斜放有什么好,难道问一下都犯罪??
不懂不该问吗??

天..这什么世道

小炫 2005/5/30 13:55:45

谁叫你起头的
枪打出头鸟 知道吗

刘胡兰
生的伟大 死的光荣

小炫 2005/5/30 14:00:57

引用夜行者2005-5-30 11:36:51的发言:
小玄

连我都看不下去,你不喜欢可以不用,哪来这么多废话。

老徐不用理他,你说斜的好就斜的,8月份咱跑个50节看他还有什么话说

不跑50节我不是又有话说了?
哈哈

小花 2005/5/30 19:54:31

再说你不知道有什么好处可就是你不厚道喽,小炫。

我想QQ上也解释得很清楚了,如果你再不清楚我就把它搬上来再说一遍。

一个人可以用右手吃饭,但是也可以用左手。
你会去问:“用左手吃饭有什么好?”么?

用左手吃饭对你来说可能没有任何好的地方,但是并不代表对别人来也是这样。
比如,别人很忙,吃饭的时候还要打电话,这样他可以用右手拿电话,用左手吃饭。
比如,人家是残疾人,右手没办法吃饭,那么拿左手至少还是可以吃。

既然你觉得调整车的稳定性可以采用通过前翼的方式,那就照你的想法去做好了。
但是别人觉得马达角度可以变化会多一条调整的路,你也不用去一直问人家有什么好啊。
实在要回答,就是可调整的余地大一些。

立鸡蛋的例子也很清楚了,大家都会说这很容易,那么请大家自己去做一下。
只要有足够的调整空间,最终都是可以立起来的,这不是什么难事。
原理就是把鸡蛋的重心调整到鸡蛋和平面接触的三个微小支点之间的正上方,让重力线通过支点。

至于如何调整,各人有个人的方法。
比如你可以改变鸡蛋摆放的角度,改变鸡蛋摆放的位置,或者摇动鸡蛋改变鸡蛋的重心位置。
我想,采用“改变鸡蛋摆放角度”的人,也不用去问采用“改变鸡蛋摆放位置”的人“改变摆放的位置有什么好?”吧?

当然,鸡蛋最后立起来了,并不代表采用好的方法会让一个鸡蛋变成两个。
最多,就是让立鸡蛋的过程变得容易,更快地立起来而已。
所以,如果马达斜放,车会更快,达到什么50节的说法我不敢苟同。
只能说,如果马达可以斜放,调整车稳定的途径又可以多一条,车相对来说更容易平衡。
如果放10次44节的车本来飞车8次,现在可能可以少飞一次。
不过也并非绝对,就象立鸡蛋,如果采用3种方法来立,也未必比采用1种方法来得简单。
还是要看立鸡蛋的人对于各种方法掌握的熟练程度。

所以小炫你如果不理解为什么要斜放,那就练好你的调整前翼的功夫好了,练得好,效果其实一样。

笑雨飞车 2005/6/5 0:32:28

说的太好了!!!支持!!!看来无论做什么事,只有技巧和理论并不能做的最好。“道”很重要。

小炫 2005/6/5 19:46:03

引用笑雨飞车2005-6-5 0:32:28的发言:
说的太好了!!!支持!!!看来无论做什么事,只有技巧和理论并不能做的最好。“道”很重要。
???

空手道?
跆拳道?
合气道?
柔道?
截拳道?
茶道?


......................还是下水道????

mcdonald 2005/6/6 16:52:10

應該可以,

四驱悠悠 2005/6/7 22:51:47

引用小炫2005-6-5 19:46:03的发言:

???

空手道?
跆拳道?
合气道?
柔道?
截拳道?
茶道?


......................还是下水道????

抬杠贴.....

。韩雪立。 2005/6/14 7:00:36

斜放是怕磁钢应想车轴的转动

老徐 2005/6/14 16:55:24

怕磁钢影响车轴,可用台湾空心轴呀!!!!

jkin1987 2005/8/23 23:10:31

看不懂~~~~~~~~~~

老徐 2005/8/24 0:12:10

引用jkin19872005-8-23 23:10:31的发言:
看不懂~~~~~~~~~~
多看看

闪客小东 2005/8/24 11:13:35

这帖咋到了2页以后就没图了...
还说看看老徐前辈的讲解呢

老徐 2005/8/24 11:34:12

引用闪客小东2005-8-24 11:13:35的发言:
这帖咋到了2页以后就没图了...
还说看看老徐前辈的讲解呢

由于打叉,无法讲解下去......

天才的祈祷 2005/8/25 0:45:29

请继续讲解

老徐 2005/8/25 10:22:43

还有什么可讲解的???第二届论坛杯已结束了,所有的车型都暴光了,还有意义吗???

83890311 2005/8/25 14:17:08

每个角度对于整车的水平重心和垂直重心都有微弱的影响,就这么简单。

天才的祈祷 2005/8/25 16:52:56

就这么简单?那你跑多好?

83890311 2005/8/26 12:17:11

我是就事论事,我是在说电机的摆放角度,别跑题了兄弟!

还有,不好意思的说,我玩车的时候(10年前)还没有听过节的概念,
现在正是恶补的时候,我那辆按照现在的说法,多说也就10几节。
不好意思因为没那么发烧所以也就没有买那么多的专业设备,
所以什么转速啊,扭力啊,功率啊都没法测。不过那时候物理书倒是没少看,
还因为在一个香港的网站上看到过关于电机缠绕方面的资料然后自己绕了几个,
不过效果就一般了扭力和速度不能两全啊!
最近正研究一个粗细两线的混合绕法,希望可以改善现在的情况,
但是最担心的是没有相应的电池。
还有现在的比赛规则里面有没有禁止使用晶体管方面的规定啊?
和各位比我只能算个爱好者了,呵呵。

[此贴子已经被作者于2005-8-26 12:36:11编辑过]

2514702 2005/8/28 7:35:45

ma da xie fang jiu shi wei le tiao zheng zhong xin

董宇轩 2005/9/5 21:21:25

对了
斜放到底那里好

另外
试试原来的地盘可不可以改成新地盘

北京李群 2005/12/25 6:02:35

我以遁入空门~施主请回吧。。。。。

12驱车 2007/7/14 10:29:15

首先,为了保持原14T:36T齿轮组情况下,不改变原转子轴中心位置!!!

图来了!!!答案也公开了!!!采用前后单一螺丝固定,方便、实效~~~~~~

上螺丝不会影响转子的运作吗?

金水草 2007/7/14 23:20:37

導電部分呢?如何通電?有介紹嗎?

前翼部分修改後感覺好脆弱.一下就斷了
[此贴子已经被作者于2007-7-14 23:31:42编辑过]

四足箭 2007/7/15 0:00:41

空间大了,调整的方法就多了.这是当然.
但,如果按老徐说的,能够增加稳定性能.
那它不会只因为方法多了就稳定的.
这不是谈论哲理.

还请懂的的人,大方的说一下.

12驱车 2007/7/15 6:51:25

引用四足箭2007-7-15 0:00:41的发言:
空间大了,调整的方法就多了.这是当然.
但,如果按老徐说的,能够增加稳定性能.
那它不会只因为方法多了就稳定的.
这不是谈论哲理.

还请懂的的人,大方的说一下.
这可能跟联盟会员专区有关,因此不方便透露.

12驱车 2007/7/15 10:32:29

引用金水草2007-7-14 23:20:37的发言:
導電部分呢?如何通電?有介紹嗎?

前翼部分修改後感覺好脆弱.一下就斷了

我喜欢不加工.

四足箭 2007/7/15 11:11:37

早那么说就行了啊。
只会敷衍人。用借口来掩饰。

夏大侠 2007/8/5 21:46:40

三轮车?

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